очень нужна ваша помощь. заранее очень благодарю- ТОЛЬКО НАЧАЛА работаТЬ логопедом с педзапущенными детьми 5-8 класса. очень часты ошибки дисграфического вида, лексико-грамматического строя, фонематическое недоразвитие. нам запрещают писать ДИСГРАФИЯ. А ТРЕБУЮТ -ОНР, СНР.. НВОНР. подскажите пожалуйста....как снр отличается от онр и нвонр. вот пример- ребенок 7 класса, трудности фонематич толка, трудности образования слов, составления предложения из набора слов, трудности подбора пропущенных предлогов ВЫГЛЯДЫВАЕТ ИЗ СНЕГА , бедный словарь, на письме- пропуск букв, недописки , перемена букв, замена по твердости мягкости, по оптическому принципу, по аккустич характеристикам, пропуск отдельных слов. ПРИ ЭТОМ НЕТ ПРОБЛЕМ ПРОИЗНОШЕНИЯ. были пропуски школы сиситематические.. в карте- норма интеллект. как это рассматривать....СНР системного недоразвития речи ? ОНР? ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРНА. часты весьма у 12 летних- 13 летних лексико-грамматическое недоразвитие при нормальном произношении, нормальном фонематическом восприятии...но дисграфические ошибки - перемена букв, новое предложение с маленькой буквы, пропуски букв, слов и тд. как быть? заранее благодарна.
Автор:
Гость
Добавлено:
13-07-2009 13:17
Ирина, лучше бы задали вопрос на форуме для специалистов. Странно, что диагноз "дисграфия" не подходит. Нарушения письменной речи не входят в понятие ОНР. ОНР - это и есть системное недоразвитие речи. Должно быть нарушено хотя бы 2 компонента речи, не обязательно звукопроизношение, хотя обычно оно нарушено в первую очередь. Вместо НВОНР можно ставить ОНР IV уровня, но могут тоже придраться. Можно ставить ЛГНР.
Автор:
Наталья Ильина логопед-дефектолог
Добавлено:
13-07-2009 13:44
Наталья, спасибо Вам огромное за скорый ответ! за оказанную помощь! Учту обязательно ваши советы в своей работе.
Автор:
Гость
Добавлено:
13-07-2009 14:43
и еще, Наталья...видела у бывшего дефектолога в записях такие диагнозы( к сожалению более документов не было) - НАРУШЕНИЯ ПИСЬМА, ОБУСЛОВЛЕННЫЕ СИСТЕМНЫМ НЕДОРАЗВИТИЕМ РЕЧИ. , НАРУШЕНИЯ ЧТЕНИЯ И ПИСЬМА, ОБУСЛОВЛЕННЫЕ ОНР , НАРУШЕНИЯ ЧТЕНИЯ И ПИСЬМА, ОБУСЛОВЛЕННЫЕ НВОНР
Автор:
Гость
Добавлено:
13-07-2009 14:57
Наиболее частые причины дисграфии - нарушение или задержка в развитии фонематического воспритяия, лексико-грамматических сторон, звукопроизношения. Но оптическая форма дисграфии обусловлена неустойчивостью зрительных впечатлений и представлений. И ОНР и другие нарушения речи тут не при чем! Ирина, к системным нарушениям речи относят алалию и афазию, я не совсем точно выразилась в первом сообщении. Детки-алалики относятся к группе ОНР. Афазия чаще встречается у взрослых.
Автор:
Наталья Ильина логопед-дефектолог
Добавлено:
13-07-2009 15:36
НАТАЛЬЯ, а ДО КАКОГО ВОЗРАСТА ВОЗМОЖЕН ДИАГНОЗ ОНР? РЕАЛЬНО 13-14 ЛЕТНЕМУ РЕБЕНКУ ПИСАТЬ ОНР, НВОНР? ЕСЛИ есть все показатели к этому ( связная речь, бедный словарь, трудности словообразования и тд) а не ЛГНР
Автор:
Гость
Добавлено:
13-07-2009 17:03
То есть если вовлечены не только лексико-грамматическая сторона, но и фонематические процессы....тогда лучше ОНР или НВОНР(в зависимости от тяжести проявлений) . А если исключительно лексико-грамматические категории страдают- то возможен диагноз ЛГНР . И он будет полноценно выглядеть на бумаге? Заранее благодарна.
Автор:
Гость
Добавлено:
13-07-2009 17:06
Ирина, я не знаю, до какого возраста принято ставить "ОНР". Если есть все признаки, то ошибки не будет. Кроме словаря и связной речи у Ваших учеников страдает фонематический слух, произношение, слоговая структура? Насчет полноценности на бумаге я не самый лучший советчик, с такими документами не работаю. Вам же сказал кто-то, что диагноз "дисграфия" не подходит, спросите у него про ЛГНР.
Автор:
Наталья Ильина логопед-дефектолог
Добавлено:
14-07-2009 15:47
Наталья, проблемы произношения лишь у 4 человек . фонематический слух нарушен у достаточного ограниченного количества , а ошибки слоговой структуры весьма часты. Как я вас поняла,Наталья, если имеются нарушения связной речи, лексико-грамматического наполнения- лучше воспользоваться формулировкой ЛГНР ,а если фонематические процессы страдают или произносит сторона речи- тогда ОНР(либо НВОНР) ?
Автор:
Гость
Добавлено:
14-07-2009 16:47
Да, так. Вместо "ЛГНР" можно написать "нарушение лексико-грамматической стороны речи", по аналогии с записями бывшего дефектолога.
Автор:
Наталья Ильина логопед-дефектолог
Добавлено:
14-07-2009 17:31
Спасибо вам огромное за помощь. Очень нелегко самой разбираться в формулировках, диагнозах. Ваш сайт просто необходим !!!!
Автор:
Гость
Добавлено:
14-07-2009 17:36
Пожалуйста. Успехов!
Автор:
Наталья Ильина логопед-дефектолог
Добавлено:
14-07-2009 17:55
подскажите, пожалуйста, если нет нарушения звукопроизношения, можно ли ставить системное нарушение речи?
Автор:
Гость
Добавлено:
18-10-2009 07:15
Можно ставить системное нарушение речи, если нарушено несколько любых сторон речи, не обязательно звукопроизношение (оно может быть исправлено, а остальные проблемы остались).
Автор:
Наталья Ильина логопед-дефектолог
Добавлено:
19-10-2009 21:18
а может ли быть диагноз ФФНР (фонемат недоразвитие) при нормальном произношении? и вражаться только ошибками на письме ?
заранеее спасибо
Автор:
Гость
Добавлено:
17-09-2010 00:33
ФФНР - фонетико-фонематическое нарушение речи, подразумевает нарушение произношения и фонематического восприятия. При нормальном произношении может быть дисграфия, обусловленная нарушением фонематич. восприятия.